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Calibration

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il y a 5 mois 1 semaine #137751 par Stevie
Stevie a créé le sujet : Rocamadour
J'ai acheté une sonde Spyder5 Elite.
Depuis l'étalonnage, je vois tous les défauts de l'écran alors qu'avant, certes j'avais moins de profondeur et de dynamique dans les couleurs, mais je ne voyais pas les différences de luminosité. Maintenant ces différences sont flagrantes ! :ohmy:
Moi qui pensais que mon écran était potable ... me voilà incité à acheter un nouvel écran plus haut de gamme !

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il y a 5 mois 1 semaine #137755 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour

photocor écrit: Et ensuite on verra pour alibrer ton 750, car là aussi ce sera le jour et la nuit.


Même si il shoote en RAW (NEF) ? A mon avis, non, mais je peux me tromper. On ne sait jamais car le format NEF c'est un peu plus que le format RAW de base.

Si je peux me permettre, voici un bon endroit où l'on parle de la gestion des couleurs et de la calibration.

www.guide-gestion-des-couleurs.com/somma...estion-couleurs.html

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il y a 5 mois 1 semaine - il y a 5 mois 1 semaine #137756 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour

Stevie écrit: Même si il shoote en RAW (NEF) ? A mon avis, non, mais je peux me tromper. On ne sait jamais car le format NEF c'est un peu plus que le format RAW de base.

Le .nef c'est le raw de chez Nikon, alors oui il y a des données Nikon mais qui n'interfèrent pas au niveau de la colorimétrie. Un Nef c'est un raw, donc cela se caractérise. D'ailleurs les logiciels tels que Lightroom ou Capture One ont un profil générique pour chaque appareil. Mais qui dit générique dit approximaif.

Stevie écrit: Si je peux me permettre, voici un bon endroit où l'on parle de la gestion des couleurs et de la calibration.
www.guide-gestion-des-couleurs.com/somma...estion-couleurs.html

Vous pouvez vous permettre, mais ce n'est sûrement pas sur ce site que vous aurez des informations correctes quant à la caractérisation des APN. A la rigueur pour la caractérisation d'un écran mais c'est tout.

Dernière édition: il y a 5 mois 1 semaine par photocor.

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il y a 5 mois 1 semaine #137757 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour

photocor écrit:

Stevie écrit: Même si il shoote en RAW (NEF) ? A mon avis, non, mais je peux me tromper. On ne sait jamais car le format NEF c'est un peu plus que le format RAW de base.

Le .nef c'est le raw de chez Nikon, alors oui il y a des données Nikon mais qui n'interfèrent pas au niveau de la colorimétrie. Un Nef c'est un raw, donc cela se caractérise. D'ailleurs les logiciels tels que Lightroom ou Capture One ont un profil générique pour chaque appareil. Mais qui dit générique dit approximaif.

Stevie écrit: Si je peux me permettre, voici un bon endroit où l'on parle de la gestion des couleurs et de la calibration.
www.guide-gestion-des-couleurs.com/somma...estion-couleurs.html

Vous pouvez vous permettre, mais ce n'est sûrement pas sur ce site que vous aurez des informations correctes quant à la caractérisation des APN. A la rigueur pour la caractérisation d'un écran mais c'est tout.


Merci de votre intervention.
Mais elle ne répond pas vraiment à la question "même si il shoote en RAW ?"

(Je crois que le NEF, en plus des données RAW traditionnelles, inclut les données du "Picture Control", logiciel de Nikon.)

Avez-vous un autre site pour la caractérisation des APN et/ou des écrans ?

Cordialement

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il y a 5 mois 1 semaine #137758 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour
La caractérisation des apn c'est uniquement dans le cas des raw (donc nef)

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il y a 5 mois 5 jours - il y a 5 mois 8 heures #137764 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour

Stevie écrit: ..............Avez-vous un autre site pour la caractérisation des APN et/ou des écrans ?

Cordialement

Bonjour,

Pour la caractérisation des APN, il n'y a pas de site français gratuit qui aborde le sujet de manière correcte pour apprendre.
Il existe deux types de profils colorimétriques pour les apn: .icc (.icm) ou .dcp, c'est fonction de votre logiciel de traitement (exemple .dcp pour Lightroom, .icc pour Capture One pro)
En payant je ne connais que Christophe Métairie, Color Acadmy et Couleur et ICC (j'en avais parlé ICI , mais cela empire en terme de comportement si vous émettez un avis contraire, il ne sait que dire que les autres c'est nul, c'en est affilgeant.)

La solution la moins chère c'est chez CPM car il fournit la mire et quelques profils.
Si vous le faites vous même c'est plus de 1000€ pour une solution performante: il faut une mire et réaliser le fichier de mesure qui la caractérise (donc il faut le spectro et le logiciel de capture) ainsi que le logiciel pour réaliser le profil. On peut "bricoler" un .dcp avec Colorchecker passport. Sinon c'est BasicColor Input à approvisionner directement sur le site fournisseur ou chez Color Academy. Vous avez une autre solution que je n'ai pas encore eu le temps de tester: Lumariver Profile Designer , les deux modes opératoires ne sont pas en français (anglais disponible).
Si vous parlez anglais, après une lecture du mode opératoire de DCamProf vous aurez toutes les notions relatives au profil d'apn. Attention, c'est "ardu".
Pour l'apprentissage gratuit sur la gestion de la couleur et la calibration, vous avez des sites où les notions sont abordées très simplement et ce n'est pas tout à fait à jour car date un peu, cela permet de dégrossir le sujet. Profil Couleur ou Blog Couleur . Ensuite si vous voulez aller plus loin il n'y a que de l'anglais.

Et bien entendu vous avez aussi toute la documentation officielle de l' ICC et de l' ECI .

Mais n'hésitez pas à poser vos questions, il se pourrait que je vous renseigne :)

Dernière édition: il y a 5 mois 8 heures par photocor. Raison: détail

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il y a 5 mois 1 jour #137773 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour
Après avoir calibré mon écran, je pensais pouvoir calibrer mon APN (je shoote en RAW).
J'ai lu (pas tout mais une bonne partie) la documentation sur la calibration de l'APN et je peux me tromper mais, d'après ce que j'ai compris, on ne calibre pas l'APN ! :S :blink:
Il y a selon moi une dénomination trompeuse du processus !
En gros, il s'agit de déterminer à l'aide de mires, un ou des profils qui correspondent à l'APN analysé via un logiciel. .
Mais ce profil n'est pas appliqué à l'APN même mais il est ajouté aux profils pré-existants et ceux fournis par le logiciel de dématriçage, c'est à dire dans l'ordinateur. Et c'est en appliquant ce profil via le logiciel de développement de photos que les RAWs sont modifiés en fonction du nouveau profil adapté pour l'APN.
L'APN même n'est donc pas calibré comme peut l'être un écran mais uniquement les photos qui ont été prises avec quand elles sont dans l'ordinateur.
C'est en ça que je trouve qu'on ne peut parler de calibration de l'APN comme on le peut d'un écran.
Me trompe-je ou ne me trompe-je pas ?

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il y a 5 mois 8 heures #137775 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour
Bonjour,

Ne perdez pas votre temps avec des différences qui sur le fond n'existent pas.Vous aurez autant de positions que de personnes connaissants le sujet.
Dans tous les cas, vous appliquez un profil au périphérique pour avoir une restitution des couleurs les plus proches de la réalité.

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il y a 4 mois 4 semaines #137778 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour

photocor écrit: ...... des différences qui sur le fond n'existent pas.

Ah non ?! Quand on dit qu'on calibre l'APN mais qu'en fait on n'applique que des corrections sur l'ordi., c'est pas une différence de fond ?
Ah bon,
Mais à chacun son avis.

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il y a 4 mois 4 semaines - il y a 4 mois 4 semaines #137779 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour

Stevie écrit:

photocor écrit: ...... des différences qui sur le fond n'existent pas.

Ah non ?! Quand on dit qu'on calibre l'APN mais qu'en fait on n'applique que des corrections sur l'ordi., c'est pas une différence de fond ?

Non
Quand vous caractérisez un écran, que faites vous? Quand vous caractérisez un couple encre papier, que faites vous? Quand vous caractérisez un apn, que faites vous?
Vous creez des profils colorimétriques qui , par l'intermédiaire de votre ordinateur, vous permettront d'obtenir les couleurs les plus proches de la capture ou de la restitution souhaitée.
Dans les trois cas vous appliquez des corrections par l'intermédiaire de l'ordinateur.Dans les deux premiers cas c'est sur la sortie des données que l'on travaille (ce sont des profils de sortie), dans le troisième c'est sur les données d'entrées (un profil d'entrée).
Le principe est (presque) le même. Une mire avec des valeurs attendues, dans les deux premiers on affiche ou on imprime et on mesure les valeurs obtenues ce qui détermine des corrections que l'on intègre dans le profil colorimétrique.
Pour l'apn, on prend une mire sous un éclairage normalisé, on prend la photo mais puisqu'un raw n'a pas de couleur, on le traite dans un dématriceur (ou directement dans BasicCiolor Input) sans aucune correction, dans le logiciel de caractérisation (ou le terme que vous aurez choisi) on fait correspondre les valeurs brutes avec les couleurs attendues pour créer un profil d'entrée qui sera ensuite utilisé dans le logiciel de dématriçage.

Si vous trouvez que c'est fondamentalement différent, dites nous où, et surtout, montrez le.

Dernière édition: il y a 4 mois 4 semaines par photocor.

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il y a 4 mois 4 semaines #137780 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour
Quand on parle de "calibration d'écran", on applique les corrections à .... l'écran .
Quand on parle de "calibration d'APN", on applique les corrections à ... l'ordinateur.

Vos explications concernent les processus mêmes. C'est pas mon cas.
On ne parle pas de la même chose.
Je trouve pour ma part que plus un problème est technique, plus le langage doit être précis.
Dans le cas présent, j'indique que "calibration d'APN" est trompeuse et n'est pas une expression aussi ad hoc que "calibration d'écran", quels que soient les procédés utilisés.

Got it ?

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il y a 4 mois 4 semaines - il y a 4 mois 4 semaines #137781 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour

Stevie écrit: Quand on parle de "calibration d'écran", on applique les corrections à .... l'écran .
Quand on parle de "calibration d'APN", on applique les corrections à ... l'ordinateur.

Vos explications concernent les processus mêmes.

Non, pas seulement

Stevie écrit: On ne parle pas de la même chose.


Oh que si

Stevie écrit: Je trouve pour ma part que plus un problème est technique, plus le langage doit être précis.


Je pense justement être précis, c'est bien pour cela que j'ai précisé profil d'entrée et profil de sortie, pour indiquer à quel moment le profil s'appliquait.

Stevie écrit: Dans le cas présent, j'indique que "calibration d'APN" est trompeuse et n'est pas une expression aussi ad hoc que "calibration d'écran"


Vous avez le droit de le penser, même si c'est inexact.
D'ailleurs la terminologie change, on utilise de plus en plus "profiler".

Dernière édition: il y a 4 mois 4 semaines par photocor.

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #137784 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour

photocor écrit:
Vous avez le droit de le penser, même si c'est inexact.

Je serais curieux de connaître ce qui a changé dans un APN (l'appareil même et son soft) après avoir procédé à la pseudo-calibration dudit APN.
Peut-on affirmer qu'après une telle calibration, je peux refaire des photos avec l'APN et ensuite aller sur un AUTRE ordinateur que le mien et que le nouveau profil sera automatiquement appliqué ? Oui-Non ?

photocor écrit: D'ailleurs la terminologie change, on utilise de plus en plus "profiler".

Vous regardez trop les séries policières yankee .
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par Stevie.

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il y a 4 mois 3 semaines #137785 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour

Stevie écrit: Je serais curieux de connaître ce qui a changé dans un APN (l'appareil même et son soft) après avoir procédé à la pseudo-calibration dudit APN.
Peut-on affirmer qu'après une telle calibration, je peux refaire des photos avec l'APN et ensuite aller sur un AUTRE ordinateur que le mien et que le nouveau profil sera automatiquement appliqué ? Oui-Non ?


Bien cette itération. Remplacez APN par écran.
Qui a t il de changé dans l'écran (sans calibration matérielle) après avoir procédé à la réalisation d'un profil ? Que se passe t il si vous raccordez votre écran à un autre ordinateur ?

Stevie écrit: Vous regardez trop les séries policières yankee .


Profiler est parfaitement français, contrairement à calibration.
Mais, continuez, vous vous amuserez tout seul.

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #137786 par BenTh
BenTh a répondu au sujet : Rocamadour
Bonjour,

Afin de faciliter la lecture et éviter à Eric de recevoir des notifications pour des messages qui ne l'intéressent peut-être pas, j'ai déplacé les échanges sur la calibration dans ce sujet.

Merci de votre compréhension :)
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par BenTh.

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il y a 4 mois 3 semaines #137791 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour
"Qui a t il de changé dans l'écran (sans calibration matérielle) après avoir procédé à la réalisation d'un profil ? Que se passe t il si vous raccordez votre écran à un autre ordinateur ?"

Je comprends ce que vous voulez dire, mais en l'occurrence le profil d'écran, est appliqué par l'ordi à l'écran tandis que le profil d' APN dont il est question est appliqué par l'ordi au RAW et non pas à l'APN.
Je ne vois pas comment le dire plus clairement. J'ai mis des couleurs pour vous aider à comprendre.

"Profiler est parfaitement français, contrairement à calibration".

Le Larousse, le Littré et le Robert définissent tous trois le mot "calibration" qui est parfaitement français, ne vous en déplaise.

"Mais, continuez, vous vous amuserez tout seul."
Toujours le petit réflexe vexatoire habituel ?

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #137792 par photocor
photocor a répondu au sujet : Rocamadour
Et de mettre des couleurs ? Ce n'est pas prendre les autres pour des neuneus.
Vous n'acceptez pas ce que j'essaie d'expliquer, c'est votre droit absolu.
Acceptez donc que je vous laisse vous amuser à votre sémentique de comptoir.

Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par photocor.

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il y a 4 mois 3 semaines #137794 par Stevie
Stevie a répondu au sujet : Rocamadour
Ah que si, j'essaie de comprendre ce que vous écrivez. Et parfois, j'apprends des choses !
Mais j'ai le nette impression que vous n'essayez même pas de comprendre ce que je veux expliquer.
Vous savez, il n'y a pas que vous qui avez des idées .
Alors je me suis dit que mettre des couleurs sur les éléments essentiels de mon propos vous ouvrirait peut-être les yeux.

"Acceptez donc que je vous laisse vous amuser à votre sémentique de comptoir"
C'est plus fort que vous, hein, ces remarques nocives. C'est compulsif ?

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